http://obshchenie.bbmy.ru/ В гостях у СоВеСтИ=) ru-ru Fri, 01 Aug 2008 15:53:55 +0400 MyBB/mybb.ru http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=6#p6 <p>Оставьте адрес своего форума на wwwpsreklama.bbmy.ru,чтобы его увидели все.(форум для рекламы).<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i009.radikal.ru/0802/ee/04c1f15bd0e0.jpg" alt="http://i009.radikal.ru/0802/ee/04c1f15bd0e0.jpg" /><br />У вас есть банер?Оставьте его код на&#160; wwwpsreklama.bbmy.ru,чтобы его увидели все.<br />Вам нужны модераторы или администраторы?Оставьте заявку на&#160; wwwpsreklama.bbmy.ru,чтобы её увидели все.<br />Вам нужна консультация или помощь по форуму? Обращайтесь на wwwpsreklama.bbmy.ru !!! Поможем!<br />Хотите,чтобы ваш форум можно было найти в Google,Yandex,Rambler,Апорт? Оставляйте заявку на&#160; wwwpsreklama.bbmy.ru <br />И только у нас вы можете слушать музыку прямо на форуме!!!</p> <p>&#160; <br /><br /><br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i041.radikal.ru/0803/98/5d242b0f9bd4.jpg" alt="http://i041.radikal.ru/0803/98/5d242b0f9bd4.jpg" /><br />СОБАЧИЙ ФОРУМ – ФОРУМ О СОБАКАХ И НЕ ТОЛЬКО<br /><a href="http://dogs.3bb.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://dogs.3bb.ru</a><br />Здравствуйте, хотелось бы представить вашим глазам проект «СОБАЧИЙ ФОРУМ».<br />Форуму уже около1,5 года, но мы продолжаем развиваться (хотя, казалось бы, куда развиваться).<br />Команда форума постоянно в творческом поиске, форум не скучный и однообразный – сезоны на форуме меняются как минимум три раза в год.<br />Что же такое сезоны? Прежде – это изменение дизайна форума. Изменения стиля. По мнению администрации, это необходимо для обновления форума. У нас бывают Зимний сезон, Летний сезон, Сезон им. Святого Валентина и еще два разных сезона каждый год.<br />Итак, что же на данный момент представляет из себя Собачий форум?<br />Собачий форум это:<br />- около 40 разделов для общения;<br />- 12 информационных разделов, составляющих «Большую собачью энциклопедию»;<br />- более 400 форумчан;<br />- ежемесячные и еженедельные конкурсы и лотереи;<br />- более 40 000 сообщений<br />- Совет Модераторов форума, в котором вы можете поучаствовать<br />и многое-многое другое.<br />В настоящий момент форум активно развивается в семи направлениях:<br />- кинологическое направление. Разделы для общения собаководов, информационные разделы для собак, Виртуальная Академия Кинологии<br />- общее направление. На форуме можно поболтать обо всем – о технике, об Интернете, о мобильниках,&#160; о цветах, о здоровье, о кулинарии, о юморе, карьере, образовании медиа, других (кроме собак) животных. Рекомендуется посетить наш Кабинет психолога, поучаствовать в опросах, поплакаться в жилетку, поиграть в игротеке, поздравить друг друга с важным событием, и просто поболтать обо всем.<br />- направление сближения участников. У нас на форуме можно в прямом эфире допросить с пристрастием любого форумчанина. Можно посмотреть фотографии форумчан и прокомментировать их, а также можно узнать подробности жизни наших форумчан в главном разделе направления сближения участников – «Форумчанах»<br />- направление объединения интересов. На форуме созданы клубы с целью объединения форумчан по интересам. Так, у нас есть Клуб Собаководов, Литературный клуб, Девичник. По предложениям мы также можем организовать множество других интересных клубов<br />- ролевое направление. На форуме создана ролевая игра «Собачий городок», в которой поселившись в городе, можно жить, работать и общаться с другими жителями городка.<br />- культмассовое направление. На базе Литературного клуба в издательстве Собачьего форума издаются сборники рассказов и стихов наших форумчан. Как уже говорилось выше, у нас много интересных конкурсов, мы весело отмечаем праздники круглый год.<br />- партнерское направление. В настоящий момент мы сотрудничаем с около десятка форумов Интернета, планируется создание Ассоциации Интернет-Форумов. Мы также будем рады видеть ваш форум в рядах наших партнеров.</p> <p>Сейчас Собачий форум превратился в место, объединяющие людей по интересам, и дающее пообщаться людям из разных городов на любимые темы, или просто поиграть в «Игротеке». На форуме около 500 форумчан из разных городов и стран – России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, Нидерландов, Норвегии, Франции, Германии, Чехии, Румынии, Израиля, Америки, Канады. Вполне возможно, что вы найдете своих земляков, сможете встретиться в реальной жизни.<br />Нам будет очень приятно, если вы вольетесь в наш дружный коллектив и будете весело общаться на нашем форуме!</p> <p>С уважением, администрация Собачьего форума<br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i025.radikal.ru/0803/f6/0e116c15c950.gif" alt="http://i025.radikal.ru/0803/f6/0e116c15c950.gif" /><br />Хочешь попасть в удивительный мир магии? Познать мир любви, страсти и великой дружбы? Хочешь стать одарённым учеником&#160; или справедливым преподователем? Если да, тебе сюда! Только у нас ты сможешь стать магом, заработать деньги или научить других искусству магии! Только здесь ты сможешь найти себя! Зарегистрируйся, заполни анкету и поступи на один из двух факультетов, и вливайся к нам в игру! И знай, что поистене хорошо тебе будет только у нас!</p> <p>Наши плюсы:<br />+ Самые добрые, разумные и понимающее админы!<br />+ Много игровых темок, значит есть куда сходить и провести время!<br />+ Много конкурсов, в которых возможно имено ТЫ станешь победителем и заработаешь балы для своего факультета.<br />+ Есть клёвый чат!<br />Наши минусы:<br />- Нет тебя.<br />Исправь этот минус! Зарегистрируйся! Мы ждём тебя!<br /><a href="http://ignotus.bbmy.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://ignotus.bbmy.ru/</a><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i036.radikal.ru/0803/65/d83bfd569ee5.jpg" alt="http://i036.radikal.ru/0803/65/d83bfd569ee5.jpg" /><br />Внимание! Открылся форум!&#160; &#160; <a href="http://wwwilnur96ru.bbmy.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://wwwilnur96ru.bbmy.ru/</a>&#160; &#160;.&#160; &#160;Здесь вы заполняете анкету и учитесь.Лучшие админы,лучший дизайн именно здесь.<br /><br /><br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i011.radikal.ru/0802/c9/96f229db35a3.jpg" alt="http://i011.radikal.ru/0802/c9/96f229db35a3.jpg" /><br />ГОРОД&#160; ЛЮБВИ!!!<br />Этот форум создан для общения.Здесь всё,как в реальной жизни:есть места,где можно познакомиться,где можно втречаться.У каждого будет свой дом,а если получится,то даже семья и работа!<br />Одним словом это наш маленький мир!!!И создавать его мы будем все вместе!!!<br />wwwpsl.bbmy.ru<br /><br /><br /><br /></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><strong><span style="color: blue">Здравствуйте!</span></strong></span><br />В этом огромном мире виртуального общения полно форумов и сайтов, половина из которых совершенно бесполезны и пусты, но среди них есть достойные внимания и посещения, и мой форум не исключение. <br /><span style="display: block; text-align: center"><a href="http://cool.7bb.ru/" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i022.radikal.ru/0803/4c/68ecc6e9f2ef.jpg" alt="http://i022.radikal.ru/0803/4c/68ecc6e9f2ef.jpg" /></a></span><br />Здесь люди помогают друг другу, поддерживают, дают советы и просто общаются! Это очень важно! На этом форуме можно просто пообщаться, поиграть, пошутить, а можно и помочь другим людям! <span style="color: red">Ведь как приятно в ответ услышать - «Огромное тебе СПАСИБО».</span><br />Мы находим тут друзей, и помогаем людям любить себя со всеми недостатками!&#160; Хочется, чтобы люди общались и получали от этого хорошее настроение, даря свои улыбки другим. <br /><span style="display: block; text-align: center"><a href="http://cool.7bb.ru/" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i050.radikal.ru/0803/96/9187206cf3cc.jpg" alt="http://i050.radikal.ru/0803/96/9187206cf3cc.jpg" /></a></span><br />Так же у нас очень большое внимание уделено кошкам!Этим добрым существам с мягкими лапками и холодными розовыми носами!!! <br /><span style="display: block; text-align: center"><a href="http://cool.7bb.ru/" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i029.radikal.ru/0803/a4/053829c164af.jpg" alt="http://i029.radikal.ru/0803/a4/053829c164af.jpg" /></a></span><br />Нашим любимым питомцам! Там подробно описываются все болезни, породы, отравления, питание, уход, выбор долгожданного котёнка!<br /><span style="display: block; text-align: center"><a href="http://cool.7bb.ru/" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i018.radikal.ru/0803/46/cc49143a77e0.jpg" alt="http://i018.radikal.ru/0803/46/cc49143a77e0.jpg" /></a></span><br />Множество фотографий, возможность создать фотоальбом своего животного!Различные опросы. И конечно же <span style="color: red">даются консультации </span>- как поступить, если с вашим любимцем что-то произошло! <br /><strong><em class="bbuline"><span style="color: blue"><span style="display: block; text-align: center">Мы очень надеемся что наш форум стает вашим вторым домом!</span></span></em></strong><br /><span style="display: block; text-align: center">&#160; <a href="http://cool.7bb.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://cool.7bb.ru/</a>&#160; &#160;</span><br /><br /><br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i021.radikal.ru/0802/88/5fea044d8fbf.jpg" alt="http://i021.radikal.ru/0802/88/5fea044d8fbf.jpg" /><br />СРОЧНО!!! НЕ ПРОПУСТИ!!!<br />Срочно требуются новые участники дляучастия в ролевой игре &quot;Гарри Поттер&quot;:<br />+Самая добрая администрация,какая только возможна!<br />+Половина ролей,втом числе множество главных ещё не заняты!<br />+Возможность создать своего,вымышленного персонажа!<br />+Ты сам решаешь,как будет развиваться сюжет далее!<br />+И ещё много всего...<br />ЧЕГО ЖЕ ТЫ ЖДЕШЬ?РЕГИСТРИРУЙСЯ ПРЯМО СЕЙЧАС!!! <br />Вот ссылка:&#160; <a href="http://hogvards.forrum.eu/" rel="nofollow" target="_blank">http://hogvards.forrum.eu/</a><br /><br /><br /><br /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://i042.radikal.ru/0802/61/6ec90e2cb91d.jpg" alt="http://i042.radikal.ru/0802/61/6ec90e2cb91d.jpg" /><br />ВНИМАНИЕ!!!!!&#160; &#160;КАДЕТСТВО!!!!!!<br />Добро пожаловать на ролевую игру по мотивам сериала Кадетство!! Ощутите полностью персонажей и почувствуйте себя в роли своего любимого персонажа! Желаем удачи! Также срочно требеются : Соболев,Сырников,Света, и др. Друзья! Если Вы хотите побыстрее начать увлекательную игру и получить сценарий, приводите своих друзей! Помогите развитию ролевой!<br />wwwcadetctvonew.forrum.eu</p> <p>Ролевая игра по мотивам книги &quot;Гарри Поттер&quot;</p> <p>Магический мир полон опасностей... Пустых надежд, простых иллюзий и вымысла. В нём нет места простоте, в нём правят тайны, в нём скитаются загадки... <br />Он открыт лишь для Избранных...<br />И он открыт для ТЕБЯ!!!<br />Помнишь тот день, когда к тебе пришло письмо с приглашением по ту сторону? <br />Готов ли ты встретиться лицом к лицу с тёмной магией? Или же тебе по душе быть плохим?<br />Открой для себя мир магии, где нет законов, где правят желания, где на каждом шагу тебя подстерегают опасности. Он тут. Жми!<br />Плюсы нашей ролевой:<br />+ Свой дизайн<br />+ Канонические и неканонические персонажи<br />+ Справедливая администарация<br />+ Сбободные роли<br />Но это ещё не всё...<br />Но даже у нас есть один минус... Эх... а как бы хотелось, чтобы игра была идельной. У нас нет... ТЕБЯ!!! И именно ТЫ сможешь это исправить!<br />Интересно? Тогда тебе сюда!<br /><a href="http://metro.forumbb.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://metro.forumbb.ru/</a></p> mybb@mybb.ru (rps) Fri, 01 Aug 2008 15:53:55 +0400 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=6#p6 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=5#p5 <p>Ради кого?? чего??</p> mybb@mybb.ru (СоВеСтЬ) Tue, 29 Jul 2008 01:42:16 +0400 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=5#p5 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=4#p4 <p>У кого нить есть предложения, советы, идеи??? с удовольствием почитаю и приму к сведению=) так как я новичок и html не так хорошо знаю... и как таковой самой идеи еще нет что за сайт и так далее...))) так что жду ответов=)</p> mybb@mybb.ru (СоВеСтЬ) Thu, 24 Jul 2008 22:49:56 +0400 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=4#p4 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=3#p3 <p>Весьма различно понимали возникновение Совести. Это различие может быть сведено к двум противоположным теориям:</p> <p>&#160; &#160; * эволюционизму и<br />&#160; &#160; * интуитивизму.</p> <p>Первая объясняет развитие Совести из психологических и социологических условий жизни человека; вторая связывает Совесть с природой человека или с объективным добром.</p> <p>Первая теория, явившаяся в истории позднее интуитивизма и как критика его, нашла себе главным образом защитников среди этологов и психологов. Рассуждения их сводятся к следующему. Эгоистические действия, приносящие вред ближним, вызывают порицание; альтруистические действия, приносящие пользу ближним, вызывают одобрение; с течением времени, когда связь между альтруизмом и одобрением твердо установлена и закреплена наследственной передачей, отношение к пользе и вреду забывается и эгоизм порицается сам по себе, безотносительно, точно так же, как альтруизм безотносительно одобряется. Это различие эгоизма и альтруизма и различную оценку их чувством стараются внедрить детям, у которых, благодаря повторению и наказанию, устанавливается неразрывная ассоциация между эгоизмом, злом и порицанием их — и альтруизмом, добром и одобрением их. Благодаря прочности установившейся ассоциации людям кажется, что связь установлена не ими, а существовала от века и иной быть не может.</p> <p>В действительности эти два явления, т. е. альтруистическое действие и одобрение его, нужно различать, ибо они имеют различный источник. Альтруизм есть нечто унаследованное человеком от его животных предков, одобрение же свойственно лишь известной ступени культурного развития и вошло, благодаря наследственности, в привычку.</p> <p>Эгоизм есть также нечто прирождённое; порицание его возникло одновременно с одобрением альтруистического действия и точно так же вошло в привычку. Тот, кто привык одобрять в других альтруизм и порицать эгоизм, невольно перенесет эту оценку и на свои действия и вместе с тем будет испытывать чувство самоудовлетворения, раскаяния и угрызения, причём самоудовлетворенность непосредственно будет сопряжена с действием, а раскаяние и мучения Совести будут следовать за совершенными, уже эгоистическими поступками. Таким образом возникают и развиваются явления, которые мы называем Совестью.</p> <p>С этим объяснением в принципе согласен и Дарвин (&quot;Происхождение человека&quot;, гл. II и III); он только несколько иначе представляет себе происхождение укоров С. По его мнению, в нас есть стремление заботиться о других; если мы, под влиянием эгоизма, не последуем этому стремлению и, например, не поможем беде ближнего, то впоследствии, когда мы живо представим себе испытываемое бедствие, стремление к помощи ближнему вновь возникнет и неудовлетворенность его вызовет в нас болезненное чувство укоров С. Ницше, в своей &quot;Genealogie der Moral&quot;, указывает на невероятность того, чтобы альтруистические действия одобрялись теми, кому они идут на пользу. Ницше думает, что отождествление понятий добра и альтруизма устанавливается теми, кто совершает добрые дела, а не теми, кто пользуется ими. Он считает психологически невероятным, чтобы можно было забыть об источниках С., т. е. перенести одобрение с пользы на само действие. Он повторяет упрек, который утилитарно-ассоциационному объяснению делали и раньше: возможность выработки новых свойств сознания, отличных от первоначально данных элементов есть предположение не обоснованное, а средство для выработки этих новых элементов — ассоциация представлений — в действительности не выдерживает критики (ср. например, А. Мальцев, &quot;Нравственная философия утилитаризма&quot;, СПб., 187 9). Третьим слабым, с точки зрения философов, далеких от психологии и этологии, пунктом эволюционной теории является учение об относительности всякой морали, с которым не мирится нравственное чувство обывателя.</p> <p>Сейчас известно, что альтруизм свойственен практически всем стадным (стайным) животным, и не только им. Ясно, что, если существуют социальные (общественные) инстинкты, обеспечивающие выживание популяции, то обязан быть механизм положительной и отрицательной обратной связи, регулирующий работу этих инстинктов. Развитие этих связей в условиях общества и приводит к тем психологическим и социальным феноменам, которые в донаучную эпоху приписывались воле богов или воспринимались не имеющими корней.</p> <p>Интуитивизм покоится на таком умозрительном утверждении, что С. есть природное свойство человека, не производное из других элементов. Он не отрицает развитие С. и зависимость её проявлений от исторических условий в пространстве и времени, но считает зародыш С. основным свойством человеческого духа: Ламартин в этом смысле называет С. la loi des lois. Кант (у которого в &quot;Критике практического разума&quot;, рассматривающей вопросы нравственности, слово С. не встречается) считает категорический императив или нравственный закон априорным, а посему всеобщим и необходимым; но так как Кант признает, что &quot;нравственный закон ведёт путём понятия о высшем благе, как объекта и цели практического разума, к религии, т. е. к признанию, что все обязанности должны быть рассматриваемы как божественные заповеди не в смысле санкций, а в смысле существенных законов всякой свободной воли&quot;, то мы и Кантовскую форму интуитивизма можем подвести к общему его виду, рассматривающему С. как непосредственное выражение в человеке нравственного мирового порядка или высшего существа. С. есть голос Божий — вот, в конце концов, кратчайшая формула интуитивизма. &quot;В С. человека заключается сила, стоящая выше человека, следовательно указывающая на вышечеловеческий принцип&quot; (Олесницкий, &quot;История нравственности и нравственных учений&quot;). Эволюционизм рассматривает С. как чисто человеческий принцип; за пределы индивидуума он выходит лишь для того, чтобы в предках его искать источники нравственности. Интуитивизм берет человека в его связи с объективным миром и из высшего принципа бытия выводит основы нравственности. Для первого нравственность, а, следовательно, и С. является изменчивой и относительной, для второго принципы нравственности и показатель их С. являются абсолютными и объективными. Главной трудностью интуитивизма является вопрос об ошибках С., о ложной С. Если С. есть голос Божий, то каким образом объяснить ошибки С. и кажущееся или действительное отсутствие её у преступников, в случаях так называемой moral insanity, moral insensibility и т. п.? С точки зрения эволюционизма эти факты объясняются нравственным недоразвитием, отсутствием воспитания, средой и т. д. Этот путь объяснения закрыт для интуитивистов. Они должны допустить, как это делали схоласты и отчасти Кант, двойную С., трансцендентную и эмпирическую: первую — как непосредственно данное в природе человека, в виде зародыша, духовное свойство, общее для всех людей (и эта С. не может ошибаться); вторую — проявляющуюся в мире явлений, подверженную законам развития и зависимую от весьма сложных внешних и внутренних условий — и эта С. может ошибаться.</p> <p>Допустив прирождённость С., интуитивизм не имеет надобности выводить С. из элементов, совершенно ей чуждых; не отрицая развития явлений С. и зависимости её от явлений культуры, он может, по-видимому, объяснить объективный и безусловный характер С., связав её с природой человека и нравственным мировым порядком. Если понимать С. как показатель высшей воли, то этим нравственности придаётся опять-таки характер случайный, хотя и в ином значении, чем в теории эволюционизма. Добро потому оказывается добром, что оно есть веление Бога, а не потому, что оно добро само по себе: нравственность лишается своего самодовлеющего характера и ставится в зависимость от теологии. Если же сказать, что добро есть выражение природы человека, что оно априорно, т. е. в известном смысле врожденно, тогда добру (и показателю его, С.) будет дан субъективный характер и возникнет вопрос, какое объективное значение имеют С. и добро, ибо из априорности (или врожденности) вытекает необходимость известного понятия, но не его объективность; можно себе представить прирождённое понятие, которое никакого объективного значения не имеет. Эти затруднения не могут, однако, пошатнуть интуитивизма; о них можно сказать то же, что Паульсен говорит об эволюционизме, отрицая мысль, что психологическое исследование возникновения С. лишает предписания её святости. &quot;Исчезновение обязательности предписаний С. не представляется мне ни логическим следствием, ни необходимым психологическим результатом антропологического объяснения. Я не вижу здесь логической связи: как могли бы нравственные законы утратить своё значение из-за того, что люди признают эти законы выражением опыта, постепенно приобретаемого знания, что полезно и что вредно. Напротив, что может служить в подобных вещах доводом более сильным, чем наследственная мудрость народа? С. представляется нам как бы отражением объективного порядка природы, присущего нравственной жизни, как он проявился в нравах и праве... и народ, который совершенно утратил бы то, что мы называем С., не прожил бы ни одного дня&quot; (Паульсен, &quot;Основы этики&quot;). Точно так же и априорное происхождение С. нисколько не лишало бы её объективного характера и обязательности.</p> <p>Поскольку любая теория, допускающая сверхъестественное, перестает быть теорией научной (см. Критерий Поппера), интуитивизм называется теорией лишь номинально, по традиции.</p> mybb@mybb.ru (СоВеСтЬ) Thu, 24 Jul 2008 22:45:39 +0400 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=3#p3 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=2#p2 <p>Со&#769;весть — внутренний голос, несущий информацию природного свойства, на уровне интуиции (сверхзнания), и требующий вхождения в диалоговый режим: &quot;Слышать и отвечать&quot;</p> <p>Человек, отвергающий совесть, обрывает связь со своей природой разума, теряя личное включение в мировую информацию. Последствия - слабоумие, душевные болезни, деградация во всех сферах своей жизни.</p> <p>Совесть - основной инстинкт человека разумного и проявление его духовности.</p> <p>Совесть имеет непосредственное отношение к морали (нравственности, этике), так как именно расхождением с моральными принципами вызываются проявления совести, и с обществом, так как мораль существует только в обществе. Где нет других людей - там нет морали, и там не может проявиться совесть.</p> <p>Совесть стоит в некоторой связи с свободой воли, ибо человек только в таком случае может упрекать себя в совершении известного поступка, если предполагает, что от него зависело и не совершать его.</p> <p>Несмотря на интуитивную понятность термина, четкое психологическое определение в академической литературе отсутствует. Очевидно, что это эмоциональное состояние, формирующееся под влиянием когнитивного диссонанса между тем, что есть и тем, что &quot;должно&quot; быть.</p> <p>Совесть может проявляться не только в результате поведенческого несоответствия моральным принципам, но и в результате &quot;неправильных&quot; намерений или оценок (например, может быть стыдно за то, что напрасно плохо подумал о человеке).</p> <p>Изучение совести, как психологического явления, осложняется нереальностью задачи постановки систематического эксперимента.</p> mybb@mybb.ru (СоВеСтЬ) Thu, 24 Jul 2008 22:43:25 +0400 http://obshchenie.bbmy.ru/viewtopic.php?pid=2#p2